0001478: CA - problème avec ventilation poste 4 - Mantis : suivi de taches pour noalyss

Identifiant	Projet	Catégorie	Visibilité	Date de soumission	Dernière mise à jour

0001478	NOALYSS	Improve Use	public	2017-10-16 14:22	2019-09-29 11:13

Rapporteur	yanntemp	Affecté à	danydb
Priorité	basse	Sévérité	fonctionnalité	Reproductibilité	non essayé
État	fermé	Résolution	doublon
Version ciblée	7.1	Résolue dans la version	7.1

Résumé	0001478: CA - problème avec ventilation poste 4
Description	En comptabilité analytique, il semble possible de ventiler des comptes analytiques depuis un montant d'un compte général 4. Ce qui peut s'avérer parfois intéressant. Seulement, quand on le fait et qu'on ouvre par la suite l'opération, il n'y a plus de données dans la partie analytique. En tout cas en mode «obligatoire» pour la CA.
Balises	Aucune balise n’est attachée.

Extension Noalyss	Aucun

danydb 2017-10-16 14:41 administrateur ~0003566	Bonjour, Dans la version actuelle de Noalyss, il n'est pas possible d'ajouter une ventilation analytique au poste 4... Pourrais-tu indiquer ce que tu as fait pour y parvenir svp ? Merci D

yanntemp 2017-10-17 21:21 développeur ~0003567	À l'époque, nous e navions discuté et tu m'avais dit que les 2 et 4 pouvaient être ventilés parce que, parfois, ça arrange de faire ainsi. Ici, il s'agit d'une facture d'achat de boisson avec consignes. La charge est ventilable, évidemment, mais la consigne en 4 aussi. Par contre, une fois enregistré, le 4 n'apparaît pas dans la CA. C'est peut-être un reste d'avant, s'il y a eu un changement vis-à-vis de ça (quand tu dis «version actuelle», est-ce parce que avant c'était possible et plus maintenant?).

danydb 2017-10-18 10:22 administrateur ~0003568 Dernière modification : 2017-10-18 10:38	Bonjour, je ne comprends pas comment tu as pu ventiler un poste 4 ou 2 , dans quel menu tu as pu le faire ? Noalyss est vraiment vaste et flexible , beaucoup de choses peuvent être faite à plusieurs endroits ou de façon différente. Donc j'ai vraiment besoin de savoir comment tu as pu le faire, pour voir ce qui coince. D'un autre côté, j'ai un peu peur de rendre le programme plus complexe , j'essaie de simplifier les choses en gardant la flexibilité et la puissance, ce n'est pas simple. Si je permets de ventiler en CA des classes 2 & 4 , certains pourraient croire qu'il faut ventiler les clients, ou d'autres qui voudraient ventiler, qui n'a pas de fiche, ou la TVA, et cela ne pourrait être fait que dans une OD. Je suis désolé de ne pas pouvoir te dire , okay, on y va , j'ai besoin que le programme reste cohérent, utilisable et surtout que les données soient fiables. J'ai donc besoin maintenant de définir comment on va le faire dans Noalyss Bonne journée D

yanntemp 2017-10-28 19:51 développeur ~0003577	Salut. Je suis tout à fait d'accord. Il est important que Noalyss reste très... resserré, robuste et cohérent. Resserré dans le sens où il ne faut pas s'y perdre et éviter les zones de confusion, de redondance, de complication par dessus la complexité. Le menu en question est le menu ACHAT. En fait, j'ai juste encodé une facture d'achat de boisson (6) et paiement de consigne (4). Après enregistrement, dans la fenêtre de confirmation où il est possible de ventiler la CA, les deux étaient accessibles: la charge et le compte tiers. Pour déconner, j'ai ventilé les deux. Après confirmation, les deux étaient affichés comme ventilés dans la dernière fenêtre de récapitulation. Par contre, quand j'ai ouvert l'opération (c'est-à-dire cliqué sur le lien du code interne de l'opération), une fois la fenêtre pop-up de l'opération ouverte, je suis allé voir dans l'onglet CA, et il ne restait plus que la charge. Donc, pas de dégât; juste un truc qui foire. Je me souvient, il y a de ça un moment déjà, que je m'étais étonné de la possibilité de ventiler la classe 2 (et 4, il me semble) en CA. Tu m'avais répondu que certaines personnes préfèrent faire ainsi, par exemple pour imputer un investissement entièrement à un exercice en CA, qui sera amortis sur plusieurs en CG. D'où mon imagination titillée qui s'est dit qu'il pourrait être intéressant de généraliser; surtout dans un cas que j'ai rencontré : la facilité de procéder directement sur la trésorerie en classe 5 dans un dossier en comptabilité double (c'est-à-dire dans lequel les opération de trésorerie ont des 4 en contrepartie et non des 6 et 7). Cas rare, certes. (En gros, ça parmettrait de déterminer, sur un exercice, le coût exacte (disons, au prorata de la charge horaire ou autre clef de répartition) d'un emploi, sans devoir ventiler en CA tous les postes de charges et de produits liés à chaque emploi -- et ça en fait beaucoup, sur un an, surtout pour des emplois «aidés» -- mais juste de ventiler proportionnellement les sorties et rentrées d'argent en banque (5). Il suffirait alors de ventiler les virement à l'ONSS, le PP, et le net.) Du coup, ce n'est pas éminemment crucial. Dès lors, soit on laisse ainsi et on détermine comment faire pour que les 4 (et 2, s'il y en a) n'apparaissent plus en CA; soit, comme on avait imaginé à l'époque pour les zones à risque telles que «outils comptables», on crée un degré supérieur d'autorisation pour les têtes brûlées de la compta' (suppression en masse d'opérations, modification en masse de postes associés à des fiches, CA sur toutes les classes, etc') -- avec de gros messages d'avertissement à l'entrée dedites zones. Dans le deuxième cas, ce peut-être un chantier à moyen terme, en soi. Dès lors, il s'agirait de ne pas ajouter les fonctions une à une mais de penser globalement la possibilité d'accéder à un menu de paramétrisation et d'opérations sur les opérations plus étendu, donc plus risqué. Bosser par couches, qu'on peut ajouter au fur et à mesure des nécessités et selon le dégré avec lequel on maîtrise Noalyss. (D'ailleurs, je pense à bidouiller un modèle de dossier de base, pour asbl par exemple, avec journaux, fiches, etc', qui permettrait de démarrer directement et de modifier en cours de route. Trop de personnes renoncent faute de prendre le temps de passer par toutes les étapes de paramétrage nécessaires avant de pouvoir commencer.) Ça peut être postposé ou abandonné. À toi de voir.

danydb 2017-10-30 14:25 administrateur ~0003578	L'implémenter ne pose aucun problème, c'est très facile, mais il faudra le documenter et l'expliquer. En général , les débit (6xxx) sont des charges, donc avoir un débit sur 4xxx est-il vu comme une charge ? C'est le problème que cela me pose, la cohérence. Il faudrait p-e creuser la question. J'envoie un email sur la ML pour avoir d'autres avis sur la question. Bàt, D

danydb 2019-09-29 11:13 administrateur ~0004302	Publiée

Date de modification	Nom d’utilisateur	Champ	Changement
2017-10-16 14:22	yanntemp	Nouvelle anomalie
2017-10-16 14:41	danydb	Note ajoutée: 0003566
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2017-10-18 10:22	danydb	Note ajoutée: 0003568
2017-10-18 10:38	danydb	Note modifiée: 0003568
2017-10-28 19:51	yanntemp	Note ajoutée: 0003577
2017-10-30 14:25	danydb	Note ajoutée: 0003578
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2018-07-17 09:41	danydb	État	nouveau => commentaire
2018-07-17 12:18	danydb	Catégorie	Bug => Improve Use
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2019-09-14 12:34	danydb	Relation ajoutée	doublon de 0001716
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2019-09-16 17:58	danydb	Résolue dans la version	=> 7.1
2019-09-29 11:13	danydb	Note ajoutée: 0004302
2019-09-29 11:13	danydb	État	résolu => fermé

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